【人物專訪】留學交換：IB106 楊令瑜學姊

「那段時間非常的奢侈，所以我覺得去交換的人，一定要很用力很用力很用力地把握交換的時間。」

在10月6日的交換講座後，系學會更深入地訪問了到奧克蘭大學交換的楊令瑜學姊。除了更詳細的詢問交換學習的過程，還另外訪問學姊在交換期間到各地旅遊的經歷，最後也請學姊分享自己的交換感想及提點幾項關於交換的小建議，期望能讓大家對交換的想法更加清晰。

與令瑜學姊的Q&A

紐西蘭是怎麼樣的國家？交換之前和回來之後的感覺有甚麼不一樣？

紐西蘭是個很悠哉很悠哉的國家，沒什麼夜生活，晚上大概八點店就都關門了，因為他們很重視”Work-life balance”，所以他們的工作環境蠻好的。那邊的人休閒時間都在戶外活動或去健身房。紐西蘭人跟我們認知中的西方人（美國人）不太一樣，紐西蘭人講話婉轉、個性溫和、對外來移民友善（因為外來族群人口比例高）。物價的話，外食蠻貴的，但自己買來煮的話跟台灣差不多，其他生活用品、大型全球連鎖品牌也跟台灣差不多。

「去紐西蘭之前，除了緊張並沒有其他特別的感覺。」在紐西蘭時了解到，交換是一樣過著平凡的生活，只是環境、人不一樣，行為決策就不一樣。在台大很舒服，幾乎不動腦就可以過一整天，可是在紐西蘭要適應、要交朋友，也不熟悉環境，但適應之後就一樣啦。剛開始也會好奇去歐洲的感覺，但不管去哪都會很好玩，因為只能走一條路嘛！所以經歷的那段路程都會是最特別的。回來後很慶幸去的是紐西蘭，因為那邊台灣學生少、種族多元，所以有很多機會可以跟其他國家的人接觸、交到各地的朋友。如果是歐洲，一起去的人很多，可能會想跟台灣人一起，因為比較輕鬆。如此一來就不能交到那麼多朋友，也不會有這些經驗。

在紐西蘭交換期間是如何利用課間時間及假日？又是如何分配讀書和娛樂的時間？

我在奧克蘭大學的課表很空，但課很重。在紐西蘭生活，生活瑣事很花時間，每天要煮飯、一個禮拜要採買一次等等。至於課程的部分，我那時候會翹掉星期一早上八點到十點的行銷課，因為教授的紐西蘭腔很難懂，又講得很快，所以聽不太進去。再加上上課時，每門課都有錄音，而下課後老師會把簡報配錄音上傳，所以我在宿舍聽錄音就可以做筆記。平日晚上煮完飯，就跟朋友聊天、串門子，比如說紐西蘭宿舍有個傳統：如果在房間沒事的話，就會把門打開，意思就是「我現在沒事你隨時可以進來。」

在休閒娛樂與讀書時間的部分，因為出去玩蠻花錢的，那時會有窮學生心態──「都花這麼多錢出來了，能省則省。」但現在反而覺得既然都在那邊，就花點錢出去玩也沒關係。在讀書方面，我花蠻多時間的，比在台灣認真，因為不想要拿個C回來，能拚A就拼A啊。如果連念都沒唸的話，會什麼都寫不出來；而且英文不是母語，所以會花更多的時間唸書。

最難以適應的事情？後來是如何適應的？

剛開始寢室空蕩蕩的，家徒四壁的感覺，而且也沒有朋友，要從頭把生活建立起來。而且開學前一週宿舍都很安靜，新生訓練前我出去都沒有遇到任、何、一、個、人，真的超級可怕。只有”Resident adviser” (宿舍輔導員) 偶爾會來關心，所以很惶恐、很無助。認識一些人後就會一起行動，比如說辦學校手續、出去玩、吃飯、採購東西，所以建立了交友圈後就有點跟家人斷訊。前三天會很想回去，但有了朋友就開啟了開心的交換生活。

之後是語言的問題，因為紐西蘭腔腔調很重、講得又快、不像英文每個字都發得字、正、腔、圓，所以聽得很不習慣。而且大部分的朋友英文就是他們的母語，所以我只要講話沒辦法跟上、表達想法時卡住，就會擔心因為英文不好而被認為不聰明或能力不好，因此更努力加強自己的聽說能力。剛去紐西蘭的時候，買東西前我都會在心裡面默念，直到可以非常流暢、無懈可擊地講出那句話之後才開口。飲食的部分因為自己煮所以不會不適應，也不會很想家，反而樂不思蜀。甚至在那裏的生活剩下兩個月的時候，我變得非常焦慮，因為不想回台灣。

和外國的朋友相處有什麼不一樣的地方？最難忘有趣的事？

外國人分很多種，每個國家會有個中間值，每個人會再有些誤差，所以沒辦法把他們的行為普遍化。我有一群比較好的朋友，我們前一個多月每天都黏在一起。有次有人說要去看流星雨，就到了一個叫 Karakara Beach的地方，星星很漂亮、很像頭皮屑，超多的。但等到要睡覺的時候，我發現我的睡袋濕了，因此太冷所以我睡不著，外面又伸手不見五指，加上風聲、雨聲，超可怕的。另外，因為紐西蘭的營地會有人巡邏，要出示申請證明，但那邊又沒有訊號，所以我們要再開車到有訊號的地方下載證明。而且我帶的睡袋很不保暖，可能因為台灣人比較怕冷，睡袋保暖的程度不適合台灣人，所以每次露營都快被冷死。

不過後來我們也沒什麼連絡，因為我們後來吵架了，而且吵架的原因超好笑：我們在玩「小天使與小主人遊戲」的時候惡整了其中一個人，但有點超過，所以那個人後來淡出了。之後我們也分崩離析，反正就是一群荒謬的朋友就是了。

課業及生活上遇到怎樣的困難，如何解決的？有遺憾的地方嗎？

課業的部分，對我來說比較困難的是寫essay跟讀paper。像紅酒課，它極度科學，本來以為只是喝喝酒、學葡萄品種、產地，沒有。我為了報告查了一堆化學論文，都是奇怪的分子式和化合物的名字。在國外學習有個很煩的點──你的database都是中文，所以用英文會講不出來，感覺很無知。像品酒的時候，歐美人他們會說：「有黑醋栗的味道。」「黑醋栗」你吃過嗎！？我這輩子只吃過黑醋栗口味的黑嘉麗軟糖！他們的database你都沒有，這就是文化差異，互動或對話時就會有壓力。只能自己多努力吧，也可以請朋友幫忙。像我就請英國人幫我看論文，因為英國人以文筆優美出名的。至於生活上，只有人際關係的困難而已。

學習上沒什麼遺憾。像我最喜歡的是那門行銷課，雖然只拿了B-，但我覺得台大三門行銷課都抵不過那門課。期中的時候，我覺得在台灣兩小時內寫出三篇五百多字已經很了不起了，但考卷發回來卻發現自己寫的篇幅太短。於是我就玻璃心碎了一地，所以期末很努力地念，每篇增加到八、九百字，已經盡最大的力了，此生無憾。比較會有遺憾的是交換期間應該多出去玩一點，在紐西蘭的時候太常跟朋友宅在宿舍裡了。

台灣大學生在什麼地方可以向紐西蘭大學生學習？那台灣大學生有哪些紐西蘭大學生缺乏的特質？那相比於紐西蘭大學生，台灣大學生有哪些特質？

他們不像台灣大學生群體感很重，沒有「系」的概念、也沒有「系邊」、「核心」這些概念，更沒有系上活動，頂多是參加社團，每個個體都很獨立。台灣大學生則很活躍、很會辦活動、比較沒有那麼愛唸書、要屬於某個團體才合群，可是在紐西蘭不會，大家想做什麼就做什麼。我覺得這樣比較自由，不過也有人喜歡群體生活這種「家」的歸屬感，見仁見智啦。在讀書方面，他們比台灣大學生認真、比較有上心學習，畢竟他們大學前很輕鬆，唸大學的比例也不高，所以唸大學的人都是真的想唸書的。不過上課氣氛差異不大，也蠻安靜的、互動不多。還有，台灣大學生比較會也比較重視做簡報跟上台報告，但在那邊大家都帶稿唸，這在台大國企系是、不、能、發、生、的、事、情、啊！所以跟我同一組的人都被我要求背稿。比方說，在經濟學那門課的報告，我們那組三個亞洲人，很用心地準備、用國企系的等級做簡報、全部背稿，就拿班上第一，教授超滿意的。而且我剛開始英文不夠好，也講不過他們，但努力就可以克服這些劣勢，所以有沒有用心很重要。

旅行中是否有緊急嚴重的經歷，如何解決？是否有可以提醒的地方？

最嚴重的是弄丟手機。去澳洲的時候，手機在飛機上掉了，我出了海關才發現，雖然後來有找到，但要自己聯絡快遞公司取件。之後信件來回拖了很多時間，所以回台灣後手機才寄過來，還花了一千塊。在紐澳旅行不會有什麼緊急嚴重的經歷，除非你撞到袋鼠，那邊很安全，不會有搶劫或是天災人禍，而且學校也會幫你買保險。可以提醒大家的是，像我的個性比較「ㄍㄧㄥ」、放不開，所以我事前就把一切規劃好，旅行完全照行程走。而且我不喜歡住青年旅館，要跟很多人分一間房，如果室友很雷，就會很不舒服。還有些無形的壓力，讓我在旅行中很焦慮，導致旅行的時候沒有享受旅行的快樂、沒有放開心胸享受旅行的感覺。東西看多了其實大同小異，最重要的是心裡當下產生的感受、想法跟體悟。旅行要珍惜的是過程，當然，在沒有發生意外的前提下。

除了南島之旅外，有沒有去別的地方旅行？

北島去了火山地區的地熱景點跟地熱湖、看了羊、還去了哈比村！如果很喜歡魔戒的話，哈比村是必去的景點。他會介紹電影裡的角色台詞跟畫面，魔戒迷必去啦，蠻漂亮的。這裡不接散客，因為每團會有解說員，通常都是打工換宿的魔戒狂熱粉絲哈哈。還有個哈比人的酒吧，可以免費兌換一杯啤酒。園區小小的，但很漂亮。我們還有去拍攝納尼亞傳奇的海邊（教堂灣），那裡有個有名的洞穴，還成為微軟的桌布。還去了奧克蘭的一座島，因為奧克蘭大學在那裡有個酒莊，所以紅酒課去那裡校外參訪。其實我本來並沒有特別喜歡紅酒，當初會選這門課，只是因為覺得這在台灣學不到，以後學要花很多錢，所以把握機會。而且下課後同學揪露營，所以我們一群人又留了下來，但我又是睡那個睡袋，超冷的。那時候剛好有兩個美國女生想要自己一個帳篷，所以我必須跟男生一個帳篷。說到外國人真的比較沒有身體界線嗎？對的，可是又有分，像西班牙人比較熱情、德國人就相對比較死板。但跟亞洲人比還是有明顯差別，比如說在台灣男女搭肩拍照通常就代表有什麼了吧，但在國外就只是常態。而且他們其實都知道亞洲人比較保守，所以會比較注意。總之，我在紐西蘭沒有去很多地方，不過南島比較好玩。

11天南島之旅的行程內容？期間最開心和最痛苦的事情？

南島超美的，有很多神奇的風景。紐西蘭三分之一的人口都集中在奧克蘭，剩下分佈在威靈頓跟北島，所以南島都是山跟湖。我們租了一台露營車，規劃了大概的路線跟景點、訂了住宿（為了好好洗澡、睡覺）就出發了，過了非常熱血的十一天。其實南島就是開車、欣賞風景、拍照。我們有去蒂卡波湖的星空保護區看星星，之後我跑出去拍照，大概拍了一、兩個小時，手就僵掉了，那天晚上超冷，隔天早上起來車都結冰了。想像一下，在直直的大路上開著車，旁邊有很壯觀很雄偉的山脈，你們放著西洋流行樂，聽歌大唱，心胸就會很開闊、很無憂無慮。我們還有去滑雪，但很快就因為風勢過大，滑雪場要關閉。少少的不愉快是英國人有點龜毛，不像美國人那麼直率。他們會微婉的表達他的不爽，例如說「我覺得這主意很interesting」、「這東西吃起來很interesting」，就代表他不喜歡，偶爾會有點不爽，其他都還好，在南島很開心。

寫網誌的動機是什麼？

想要紀錄，因為我覺得這世界資訊不對稱的狀況太嚴重了，而且我喜歡分享實用的資訊，也喜歡整理東西。因為寫網誌很花心力，所以有靈感的時候才寫，都是隨心所欲的，想發就發、不想就算了。雖然我會刪除不想分享的部分，但網誌百分之百是事實，只是可能經過省略，不會作誇大。

我想傳達的是：交換不像想像中那麼美好、精彩、好玩、輕鬆有趣，就是換地方過另一種生活，不如意的事也很多。而且新的環境會促成新的自己，有可能連自己都不認識，所以會做很多以前會無法理解的事情、好像看到自己醜陋的一面，這不是個開心的過程。老實說，我交換的時候也不是每天都很開心，很大一段時間很鬱卒。但因為這樣的經歷，我對自己有更全面的認識，也學會接受、包容。以前會覺得應該要跟誰一樣、要符合社會期待的形象，交換之後我覺得自己開心就好了。

網誌中《寫給總是覺得自己不好的你》裡面有句「因台大而驕傲，因台大而自卑」的句子，學姊想表達的意思是？

我發現自己不如人的地方，也發現自己有優勢的地方。在紐西蘭的時候，語言問題讓我發現自己的英文能力不夠好，但也發現很多在台灣大家視為理所當然、習以為常的事在國外是很特別的。或是我的個性在台灣可能不那麼受歡迎，比如說講話大聲、不像女生、強勢、有企圖心，但在國外，他們會覺得活潑開朗、有主見很好。並非絕對的好或壞，是所處的環境突顯出你的不好，讓自己比較注意不如人之處。交換之後我發現，我是個有優勢的人。所以有時候我們自卑的特質，在其他人眼中可能是長處，或只是環境讓你沒辦法看到自己好的那一面，所以有時候不用對自己太嚴厲，因為這些跟環境有關。

在國外時什麼時候會深刻認知到自己是台灣人？從紐西蘭回來後對台灣的看法有什麼改變？

出國之後就深刻體認到自己是台灣人。像國慶日在台灣，就是賺到了一天假，但在紐西蘭的時候，我印了國旗貼在宿舍門上，還寫了一篇國家認同的文章。有時候無知的外國人會有些讓人翻白眼的言論，我就會特別強調自己身為台灣人跟中國人的差別。回來之後，會用一種比較客觀的角度看台灣的現象跟文化。因為本來視為理所當然的事，去國外之後會被打破，所以會有新的想法，就會用比較超然的立場觀察台灣。像以前我覺得台灣的房子醜醜、舊舊的，可是去了很多國家之後，反而覺得這些很有台灣獨特的風格，畢竟國外看不到這些。

給想出國交換或即將出國交換的人的建議

第一，交換是非常奢侈的一段時間，課業壓力不重、不用擔心工作、不會感受到台大的同儕壓力。所以去交換的人，一定要很用力地把握交換的時間，因為非常難得。盡量減少跟原來生活環境的相似度，降低跟臺灣人相處的機會，而且越多越好。如果仍是熟悉的環境，是不會長大的。

再來，大家都說交換就是跨出舒適圈。聽起來很容易，但一點都不浪漫，而且非常不舒服。我的建議是，去習慣舒適圈外帶來的不舒服，很像在「練肖維」，但是是事實。事情在開始之前，會有各種恐懼、想法阻止你，但只要讓自己習慣，就會水到渠成。我舉個簡單的例子，我在澳洲的時候學潛水，上完第一天就落跑了。因為那個教練很兇、又澳洲腔，我跟我同學常常還沒聽懂就開始動作，所以不能執行指令，所以就放棄了。之後很後悔，如果堅持下去的話，就會多很多新的可能性。

最後一點，我覺得大家很容易對實習、交換有憧憬。因為不了解它，所以會賦予很多期待，但其實並沒有想像中那麼特別。很多人覺得去交換，會覺得每天吸的空氣都不一樣、世界是彩色的、還有漫步異國街頭的情調等等，但不是。事實上，你就是背著書包去上課、扛十幾公斤的菜等等，所以以平常心看待就好。

採訪後記

學姊在分享自己的故事時，仍難掩當時的興奮之情，聽得我們也跟著激動起來，對於種種感受的真實描述，我們似乎也跟著實際遊歷了一趟。而在分享這些有趣的經歷之餘，學姊也不時提醒我們，交換並非如想像中那樣美好，不需要抱以過度浪漫化的期待。識清交換的本質，積極面對過程中的低潮，會有意想不到的成長及新的人生可能。最重要的是，無論是在交換期間或是在旅途中，把握機會、享受當下，往往能得到最多回饋。

2016.10.15